一個少年與他的 13 年。
2012 年,中國創(chuàng)投江湖暗流涌動:微信用戶突破 2 億,4G 牌照即將發(fā)放,O2O 大戰(zhàn)在美團(tuán)與大眾點(diǎn)評間初現(xiàn)端倪。
彼時,一位積極樂觀、滿腦子奇思妙想的意氣風(fēng)發(fā)少年——喬英倫離開了校園,站在職業(yè)選擇的十字路口,金融、咨詢、地產(chǎn)、快銷……這些熱門行業(yè)在他面前鋪開了一條條不同的道路。
選擇市場營銷專業(yè)的初衷是,他認(rèn)為通過營銷了解用戶需求、吸引消費(fèi)者是一件無比有成就感的事。然而,他很快意識到,管理咨詢雖然看似全面,但本質(zhì)上只是 " 出主意 ",能否真正落地并不由咨詢顧問決定。
于是,他將目光投向了金融行業(yè)。無論是買方還是賣方,金融行業(yè)都能讓他感受到一種直接的影響力和成就感。帶著這份信念,他毅然加入了華興資本。
這個決定,恰與被稱為 " 移動互聯(lián)網(wǎng)元年 " 的時代脈搏同頻共振。喬英倫從一名普通分析師起步,憑借對用戶需求的敏銳洞察與交易執(zhí)行力,先后完成了豌豆莢、嗶哩嗶哩、貓眼、斗魚等多起重量級交易。8 年之后,他晉升為華興最年輕的董事總經(jīng)理。
隨著產(chǎn)業(yè)升級的浪潮,他從消費(fèi)、文娛、游戲、社交等領(lǐng)域逐步邁向更具技術(shù)壁壘的領(lǐng)域:從 AI 領(lǐng)域的生數(shù)科技,到具身智能企業(yè)星海圖,他始終站在技術(shù)演進(jìn)與商業(yè)實(shí)踐的交匯點(diǎn)。
" 華興很簡單,沒有復(fù)雜的人際,靠成績說話。" 從一名初出茅廬的分析師,一步步成長為業(yè)務(wù)合伙人,喬英倫書寫了一段 " 超越極限 " 的傳奇故事。這不僅是他個人奮斗的縮影,更是那個時代浪潮中無數(shù)追夢者的縮影。
近日,具身智能賽道的明星企業(yè)星海圖宣布完成新一輪超 3 億元人民幣融資。作為星海圖融資背后的推手,鈦媒體創(chuàng)投家與喬英倫展開了一場對話,探討投資人對 AI 及大模型創(chuàng)業(yè)的信心、交易挑戰(zhàn)以及未來機(jī)遇。
關(guān)于 AI、大模型行業(yè)
鈦媒體創(chuàng)投家:你如何看待 AI 行業(yè)的發(fā)展?
喬英倫:過去,AI 的使用方式是問一個問題,過一會兒系統(tǒng)給出一個答案,受限于模型的水平,答案看起來似是而非,讓人感覺說了等于沒說,導(dǎo)致用戶對 AI 缺乏信任,使用頻次難以提升。
然而,這次不同,用戶能夠看到 AI 的思考過程,并且發(fā)現(xiàn)思考過程是合理的,能夠在答案中找到邏輯投射,極大地贏得了用戶的信任,從而推動 AI 的使用量迅速增長。
對比當(dāng)下的 AI 發(fā)展階段,類似移動互聯(lián)網(wǎng)的崛起的情況。互聯(lián)網(wǎng)時代啟動與全面繁榮,其背后的關(guān)鍵條件包括以下幾點(diǎn):
1、智能手機(jī)的普及:不僅僅是 iPhone 和高端安卓機(jī)(如三星),還有大量中低端機(jī)型填充市場,促成了整體用戶基數(shù)的擴(kuò)大。
2、用戶習(xí)慣的培養(yǎng):人們逐漸適應(yīng)了智能手機(jī)的各類操作,如圖片縮放、觸屏交互、陀螺儀定位、攝像頭使用等,這些成為了日常行為習(xí)慣。
3、3G 網(wǎng)絡(luò)的穩(wěn)定性和普及度:當(dāng) 3G 網(wǎng)絡(luò)達(dá)到穩(wěn)定可用的水平,數(shù)據(jù)傳輸速度提升,網(wǎng)絡(luò)普及度提高,為移動互聯(lián)網(wǎng)提供了可靠的技術(shù)支撐。
4、通信資費(fèi)的大幅下降:在國家主導(dǎo)下,3G 資費(fèi)迅速降低,使得移動互聯(lián)網(wǎng)的使用成本大幅下降,從而促進(jìn)了整體生態(tài)的繁榮。
鈦媒體創(chuàng)投家:未來半年到一年內(nèi)會有黑馬產(chǎn)品殺出嗎?
喬英倫:這是一個未知數(shù),取決于這幾個關(guān)鍵問題的解決。
第一,AI 的使用習(xí)慣是否已經(jīng)被充分培養(yǎng)。至少 DeepSeek 這次的爆發(fā),推動了 AI 在全民范圍內(nèi)的較大規(guī)模普及,而在此之前,很多 AI 產(chǎn)品并未真正觸達(dá)到全民用戶。
第二,國產(chǎn)芯片的適配與容錯空間。隨著 AI 應(yīng)用的增長,國產(chǎn)芯片的利用率上升,給廠商提供了更大的容錯空間,推動硬件技術(shù)的持續(xù)進(jìn)步。
第三,算力成本的下降。目前來看,國家已經(jīng)下定決心要降低算力成本,這一趨勢已經(jīng)有所顯現(xiàn)。如果算力成本持續(xù)下降,那么 AI 生態(tài)的基礎(chǔ)架構(gòu)將加速成型。
綜合來看,若這些外部條件逐步完善,我們可以期待 AI 生態(tài)在未來不斷繁榮,帶來持續(xù)性的技術(shù)突破和市場增長。
鈦媒體創(chuàng)投家:投資人現(xiàn)在對 AI 的投資意愿是否還像去年那樣強(qiáng)烈?
喬英倫:現(xiàn)在投資人的態(tài)度出現(xiàn)了一些有趣的分化。
對于已經(jīng)投資了模型公司的投資人來說,他們的心態(tài)也各不相同。一些人認(rèn)為行業(yè)已經(jīng)向前邁出了一步,比如 DeepSeek 的出現(xiàn)確實(shí)推動了整個行業(yè)的發(fā)展,但大家仍然需要持續(xù)創(chuàng)新。
舉個例子,嚴(yán)俊杰(MiniMax 創(chuàng)始人)在一次專訪中提到,他們嘗試了各種產(chǎn)品優(yōu)化和市場投放,但 ROI 并不高。然而,當(dāng)他們將基礎(chǔ)模型能力從 6.57 提升到 7.0 時,用戶留存率一下子提高了三個百分點(diǎn)。這說明持續(xù)迭代模型能力仍然非常重要。
盡管如此,一些投資人可能會依舊堅定認(rèn)為說沒有影響,但實(shí)際上是他們對于投資新的大模型公司的興趣大幅下降了。在我看來,這或許是一個比較危險的結(jié)論。
而且需要說明的是,有些公司雖然稱為模型公司,但它們已經(jīng)有幾億美金的收入了,顯然不能簡單地歸類為純模型公司。
對于投資人來說,重點(diǎn)從來不是標(biāo)簽化的 " 模型公司 " 是否吸引人,而是企業(yè)是否能做出新東西,增長空間和價值創(chuàng)造在哪里。
另一類投資人則普遍認(rèn)為,有了一個足夠好的模型可以使用,極大地激活了生態(tài)的繁榮度。大家期待更多的應(yīng)用公司能借助好的模型發(fā)揮出更好的效果,盡早實(shí)現(xiàn)規(guī)模化和更深入的價值創(chuàng)造。這也掃清了一些產(chǎn)品型創(chuàng)業(yè)者的障礙,大家看到了新的迭代機(jī)會。
此外,還有一些產(chǎn)業(yè)投資人的觀點(diǎn),他們覺得國產(chǎn)芯片開始適配大模型是一個利好,國產(chǎn)推理芯片可能會迎來融資空間。不過,對于這一點(diǎn),大家看法不一。
鈦媒體創(chuàng)投家:這些情緒有反饋到實(shí)際交易層面嗎?
喬英倫:或許有一些,但我們并不完全知道,因?yàn)槭袌鲂畔⒉⒉煌耆该鳌1M管市場預(yù)期很高,但大家更關(guān)注的是產(chǎn)品本身的價值和實(shí)際成果。
關(guān)于機(jī)遇
鈦媒體創(chuàng)投家:春節(jié)后,您與投資人交流時,他們提到市場信心有所回暖,這種回暖是否體現(xiàn)在交易上?
喬英倫:我覺得當(dāng)前所謂的 " 熱鬧 " 更多是表面現(xiàn)象;市場是否回暖的定義需要更清晰,交易事件可能會是一個層面,但單筆交易金額是否上升同樣也需要考慮。
比如,在大模型公司的融資中,每個項(xiàng)目動輒兩三億美金,但這些資金其實(shí)是投資人東拼西湊來的,單筆五六千萬美金的投資在今天的市場上依然很少見。
換一個角度來看,許多投資人提到一些大廠高管或行業(yè)牛人即將創(chuàng)業(yè),大家傾向于先投一輪,后面再看具體情況。這種 " 先投再說 " 的策略可能導(dǎo)致投資事件增多,但單筆金額未必增加。
再舉個例子,比如去年某機(jī)構(gòu)投了 35 個應(yīng)用項(xiàng)目,每個項(xiàng)目兩三百萬美金,總計約 1 億美金。今年春節(jié)后計劃投 20 個項(xiàng)目,每個項(xiàng)目 500 萬美金,總金額反而可能減少。這說明投資事件增多、但整體資金投入未必增加。
那么市場回暖的定義該更多體現(xiàn)在活躍度上?還是交易規(guī)模上?這是值得探討的。
鈦媒體創(chuàng)投家:您覺得交易金額和交易數(shù)量哪個更重要?
喬英倫:曾經(jīng)的中國市場覆蓋了從天使輪到 A 輪,再到成長期和后期的完整投資生態(tài),單筆交易金額從 3000 萬到 5000 萬,甚至高達(dá) 1 億或 3.5 億美元的項(xiàng)目都有。最終,這些項(xiàng)目大多都走向了西方資本市場。
但現(xiàn)在,情況已經(jīng)發(fā)生了很大變化,我已經(jīng)很久沒有見過單筆交易金額超過五千萬融資了,單筆兩三千萬的交易已經(jīng)算是大額投資,這也直接反映了中后期基金的活躍度下降。
從這個角度看,交易數(shù)量和金額都很重要,作為中介,我們當(dāng)然希望看到更多、更大的交易。
不過,這種分布的不均衡也暴露了市場的一些問題。比如,早年我在觀察東南亞市場的時候,發(fā)現(xiàn)那里的投資生態(tài)并不完善:只有早期機(jī)構(gòu)和主權(quán)基金(如 GIC、馬來西亞基金等),而成長期的機(jī)構(gòu)幾乎缺失。
某種程度上來說,這種不健康的分布顯然限制了市場的進(jìn)一步發(fā)展。
鈦媒體創(chuàng)投家:當(dāng)前 AI 熱潮是否已在交易層面帶動了某些活躍賽道?
喬英倫:目前,我尚未看到因 DeepSeek 而迅速崛起的全新賽道。
如果硬要說場景變化的話,除了效率和娛樂這兩大傳統(tǒng)領(lǐng)域,硬件相關(guān)場景正逐漸成為新的關(guān)注點(diǎn),尤其是端側(cè)硬件,這可能是一個潛在的新場景,盡管它也可能與多模態(tài)等技術(shù)相關(guān)。
總體而言,我認(rèn)為當(dāng)前的創(chuàng)新邏輯主要體現(xiàn)在兩個方面:一是在現(xiàn)有場景中,憑借更強(qiáng)大的模型能力,提升運(yùn)營數(shù)據(jù)和收入表現(xiàn);二是基于更易用的模型,無論是直接利用模型本身,還是結(jié)合自身技術(shù)理解進(jìn)行拓展,開發(fā)出滿足更多用戶需求的新功能,從而實(shí)現(xiàn)更廣泛的用戶覆蓋和更深入的價值創(chuàng)造。這兩種路徑都具有可行性。
鈦媒體創(chuàng)投家:您對國內(nèi)大模型的終局有什么看法?
喬英倫:老實(shí)說,現(xiàn)在階段很難給出一個特別負(fù)責(zé)任的回答,但如果讓我拍腦袋放膽說的話,我覺得可能會是這樣:
像 DeepSeek 這樣的開源模型,可能最終只有一兩家能存活下來。由于競爭和戰(zhàn)略的原因,大廠大概率會堅持使用自己的模型,至于自研模型的實(shí)際使用效果如何,目前還很難說。
有云服務(wù)的大廠會持續(xù)發(fā)力,因?yàn)榇竽P秃驮品?wù)的協(xié)同效應(yīng)非常強(qiáng),這幾乎是天然的結(jié)合點(diǎn)。
中型廠商會逐漸走向垂直化,在某些特定領(lǐng)域深耕,比如醫(yī)療、金融、教育等,通過 " 模型 + 產(chǎn)品 " 的方式找到自己的市場定位。
更小的廠商可能會更加碎片化,專注于一些非常細(xì)分的場景。至于這些小廠商的未來,我覺得現(xiàn)在還不好說。
鈦媒體創(chuàng)投家:您近期完成了星海圖的交易,對于具身智能領(lǐng)域有怎么樣的判斷?
喬英倫:首先,具身智能是通往通用人工智能的重要硬件載體和橋梁,是實(shí)現(xiàn) AGI 愿景的關(guān)鍵一步;同樣,當(dāng) AGI 落地的節(jié)奏更快、面向更大的受眾群體的時候,對于具身智能在模型訓(xùn)練、場景落地等方面會有所助益。
至于具身智能行業(yè)的發(fā)展,在當(dāng)下,我個人不認(rèn)為誰能夠準(zhǔn)確的預(yù)測,因?yàn)檎麄€這個行業(yè)依舊在很初期的階段,任何事情和變化都有可能發(fā)生,就像年初我們也沒有想到 DeepSeek 的出現(xiàn)一定程度改變了 AGI 發(fā)展格局一樣。
對于新興事物,我們當(dāng)然是抱著開放的心態(tài)和眼光來看待的,但是其中推演和實(shí)踐的過程,一定是基于現(xiàn)有的理解和想象的。這里很大的問題就是,現(xiàn)有的思維模式和看法,并不一定能夠準(zhǔn)確把握新興事物的發(fā)展規(guī)律,比如我曾預(yù)測的迭代周期。
但是如果以具身智能真正在日常場景里實(shí)現(xiàn)來說,我個人的看法,硬件、場景落地和穩(wěn)定性是必定要跨過的重要關(guān)卡。至于什么時候、怎么樣實(shí)現(xiàn),這很難說,一個大膽的猜測是,可能就會以一種意想不到的方式和功能實(shí)現(xiàn)了突破和普及,進(jìn)而推動整個行業(yè)進(jìn)入到下一個更加成熟、更多的機(jī)會去再次探索的階段。
關(guān)于交易
鈦媒體創(chuàng)投家:大模型交易怎么估值?
喬英倫:現(xiàn)在不可能再依靠發(fā)布一個 " 超級 Demo",就能輕易推高公司的估值。除非這個 Demo 完全超出大家的預(yù)期,堪稱無敵炸裂、令人瞠目結(jié)舌,否則,大家更看重的是實(shí)際表現(xiàn)——比如產(chǎn)品是否真正開始被用戶使用,用戶量、收入以及 API 調(diào)用量等更為關(guān)鍵的指標(biāo)。
模型能力對于科技公司的重要性已經(jīng)顯著下降,或者說,模型能力只占科技公司整體價值的一部分。
無論是視頻流編解碼,還是推薦算法,都十分關(guān)鍵。但衡量科技公司估值和競爭力的時候,關(guān)注更多的是用戶量、活躍度、使用時長、收入和利潤。
我們可以觀察到,只要用戶規(guī)模足夠大,別人很難迎頭趕上,這足以說明問題——換言之,歸根到底,市場的 " 量 " 一定程度上決定了先機(jī)。
此外,很多國產(chǎn)推理芯片在 DeepSeek 推出后,開始主動適應(yīng)其架構(gòu)。在此之前,AI 應(yīng)用在用戶端的使用量并不大,導(dǎo)致許多算力中心資源未能充分利用,甚至出現(xiàn)閑置現(xiàn)象。而 DeepSeek 的推出,實(shí)際上打開了一個全新的應(yīng)用通道,推理過程得以展示。
我有位產(chǎn)品經(jīng)理朋友曾感慨,OpenAI 無意中打開了這個通道,盡管最初并非刻意為之,但這一 " 無意 " 之舉,卻預(yù)示著行業(yè)的突破和變革。
鈦媒體創(chuàng)投家:不同的大模型企業(yè),在向買方推薦時,評判的標(biāo)準(zhǔn)是什么?
喬英倫:之前 AI 和科技只是眾多投資賽道之一,并沒有像今天這樣幾乎占據(jù)了市場的半壁江山,這是第一點(diǎn)。
第二點(diǎn)是大家對這個領(lǐng)域的研究和積累其實(shí)都不太一樣,所以很長一段時間,市場并沒有形成特別大的共識。在這種情況下,投資者對公司的偏好和標(biāo)準(zhǔn)也千差萬別。
有些人喜歡經(jīng)驗(yàn)豐富的團(tuán)隊,認(rèn)為 " 老法師 " 更可靠;有些人則認(rèn)為這是移動互聯(lián)網(wǎng)時代做 App 的模式,年輕人有沖勁就可以;還有些人更看重技術(shù)實(shí)力、產(chǎn)品思維,或者技術(shù)的原創(chuàng)性和先導(dǎo)性。在不同的時間點(diǎn),這些偏好和組合都會發(fā)生變化。
在這個過程中接觸過很多投資機(jī)構(gòu),他們在不同階段的表現(xiàn)也各有特點(diǎn)。比如,2023 年 3 到 5 月的時候,有些機(jī)構(gòu)非常熱情,但最終一個都沒投,因?yàn)樵u估后發(fā)現(xiàn)自己的資金實(shí)力不足以支持大規(guī)模投資;相反,有的機(jī)構(gòu)資金充足,投的多一些;有的資金有限,就在平衡到底是要 " 廣撒網(wǎng) ",還是集中兵力到年底選一家邏輯更清晰的公司重點(diǎn)投資。不同機(jī)構(gòu)的策略和判斷其實(shí)都不一樣。
鈦媒體創(chuàng)投家:這對交易的人來說是個不小的考驗(yàn)。
喬英倫:交易更像是一門量體裁衣的手藝活。
鈦媒體創(chuàng)投家:現(xiàn)在找 AI 項(xiàng)目的時候的邏輯是什么?
喬英倫:我覺得可以分為兩大類:一類是已有成型業(yè)務(wù)和明確客戶場景,將 AI 技術(shù)嵌入后,迅速看到效果提升的項(xiàng)目。從去年的明星項(xiàng)目到如今正在洽談的案子,逐漸感受到市場對這類項(xiàng)目的熱情在不斷升溫。
不過,在去年下半年之前,這類項(xiàng)目存在一個爭議:它們究竟是傳統(tǒng)公司加上 AI 元素,還是已經(jīng)轉(zhuǎn)型為新時代的 AI 公司。其背后是估值框架的問題:AI 的嵌入是在原有估值基礎(chǔ)上給予一定溢價,還是直接套用全新的 AI 公司估值體系,這個問題長期以來一直存在爭議,至今仍未完全解決,但現(xiàn)在大家逐漸意識到,不必過于糾結(jié)這些問題。
另一類項(xiàng)目則更加依賴 AI 技術(shù)本身。在評估這類項(xiàng)目時,我們更關(guān)注它們是否能夠創(chuàng)造 " 小閉環(huán)價值 "。
舉例來說就是,如果有兩家標(biāo)的,一家公司解決龐大而廣泛的市場問題,另一家公司針對某一個細(xì)分市場解決問題,我們更傾向于后者,這種 " 小價值閉環(huán) " 公司更符合我們的投資偏好。
鈦媒體創(chuàng)投家:關(guān)注 AI 的投資人主要是偏人民幣基金、美元基金,還是國資或市場化資金?
喬英倫:都有,無論背景如何,大家對今年 AI 應(yīng)用項(xiàng)目的前景普遍持樂觀態(tài)度,希望在這一領(lǐng)域加強(qiáng)合作。
鈦媒體創(chuàng)投家:您曾經(jīng)關(guān)注的消費(fèi)賽道還看嗎?
喬英倫:消費(fèi)賽道包含兩個方向:一是 TOC 的通用型消費(fèi),比如移動互聯(lián)網(wǎng)和交易平臺等;二是傳統(tǒng)的純消費(fèi)領(lǐng)域。今年我們確實(shí)計劃在消費(fèi)領(lǐng)域有所動作。
上周出差時,我不僅與 VC 投資人交流,還與早期從事消費(fèi)領(lǐng)域的 PE 投資人進(jìn)行了溝通。對比發(fā)現(xiàn),PE 投資人對消費(fèi)市場的態(tài)度并沒有明顯改善。PE 投資人的理由是從宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)到具體行業(yè)表現(xiàn),數(shù)字都沒有好轉(zhuǎn),也看不到明顯的改善跡象。
但我個人認(rèn)為,消費(fèi)領(lǐng)域的一些公司已經(jīng)度過了 2021 和 2022 年的艱難時期,現(xiàn)在開始發(fā)力了。比如,港股上市的老鋪黃金、泡泡瑪特,以及最近上市的蜜雪冰城,都取得了不錯的成績。
回顧 2022 年,很多二級市場投資人對 IPO 項(xiàng)目完全不感興趣,高倉位的基金經(jīng)理也對 IPO 項(xiàng)目敬而遠(yuǎn)之。但到了 2023 年,情況略有好轉(zhuǎn),2024 年發(fā)行的項(xiàng)目雖然倍數(shù)較低,但數(shù)量有所增加。
最近,市場似乎出現(xiàn)了一些回暖跡象。個人認(rèn)為,消費(fèi)是一個永恒的主題,優(yōu)秀的企業(yè)總能找到自己的出路。
來源:鈦媒體