11月9日，在2017騰訊全球合作伙伴大會投資論壇上，斗魚直播創始人陳少杰、紫?；饎撌既藦埲`、新榜創始人徐達內、華映資本中國創始管理合伙人季薇，以及騰訊投資并購部助理總經理余海洋出席圓桌論壇，討論了內容投資的新風向。

斗魚直播創始人陳少杰稱，斗魚公司內沒有一個主播，而在平臺上最熱的三個主播年薪可以超過四五千萬。華映資本中國創始管理合伙人季薇稱，內容變現雖然比不上更成熟的微博、淘寶體系流量變現，但付費習慣已經逐漸養成。除了在娛樂上愿意去為內容付費買單之外，逐漸愿意為知識這樣原本教育培訓類才會付費的內容去付費，內容付費的習慣是不可逆的。

對于騰訊系剛剛上市的閱文集團，也創造了香港十年來新股投資回報率最高的公司。對此，紫?；饎撌既藦埲`認為，小說是為數不多可以花很長時間閱讀的，內容A讀完了B還可以讀，有著很長的生命力，用戶又愿意在上面花時間，這兩者一相乘，內容領域是非常有價值的這一塊。

對于內容投資的新風向，具體可看下面圓桌論壇實錄：

冬吳同學會主講人梁冬：各位早上好！今天閱文集團上市，我昨天看新聞說是香港十年來新股投資回報率最高的，是騰訊的內容的平臺。新聞說創始人自己也沒有想到做到這么大規模的公司，泉靈你怎么看？

紫?；饎撌既藦埲`：時間花在哪就把價值變成變現的可能性，小說是為數不多可以花很長時間閱讀的，而且這個內容A讀完了B還可以讀，有著很長的生命力，用戶又愿意在上面花時間，這兩者一相乘，內容領域是非常有價值的這一塊。

梁冬：關于閱文上市動態的形式，尤其內容上的形式。

斗魚直播創始人陳少杰：內容和我們現在做的直播平臺很接近，也需要很多和內容的創作者合作，比如說他是寫小說的人，發布的人，我們是和機構，還有我們的主播。

梁冬：關于主播我有個小問題，我聽說有另外一個平臺，他們曾經在廣州打造了一個主播集中營，很多主播，在北京往北有大片生活在那里，你們有沒有？

陳少杰：我們公司沒有一個主播。

梁冬：以后不會向下延伸自己做嗎？

陳少杰：很多主播都是自己簽約的，持續培訓，基本上都是線上的。線下對于互聯網公司來說還是太重了，更多我們稱為經紀公司，有經紀公司把這個管起來，對他們培訓。

梁冬：不會投主播的經紀公司，可能隨時被挖走。

陳少杰：很多平臺和內容有一個變相的效率，在這邊跳槽，對于一些內容型的主播是OK的，但變現型主播跳槽賬就算不過來，效率變低了，以前還有很多粉絲，這個粉絲是主播和內容的粉絲，另外也是平臺的粉絲。

梁冬：我問一個問題，在你們平臺上，最熱的三個主播年薪可以超過多少？年收入。

陳少杰：最高的三個應該在四五千萬吧。

梁冬：原來沒有好幾個億，我就放心了。你們在投資的時候有很多人做內容，哪個多？

華映資本中國創始管理合伙人季薇：最早看內容，是新媒體平臺上傳播的內容的平臺，所以是一些閱讀的網文平臺，都有投資。剛剛講到閱文，這個也是一個內容整個的產業一個爆發式增長的縮影，畢竟內容IP最大來自于網文和動漫，本身有自己的量放大，下游也有量發達，疊加起來就是基數的放大。我覺得這是一個非常水到渠成資本市場給到企業。

我們跟內容相關的投資非常多，大概投了50多家，而且是全產業鏈覆蓋的，各種內容形態，各個垂直領域。很多從內容切口，從內容形態來說從閱讀的，從上游的這個閱讀的，網文出版到巨頭網站，到下游變現影視、長劇這些，音樂也有，短視頻、圖文資訊的、搞笑的都有，這是付費的。

梁冬：你看好流量變現還是什么？

季薇：它依托不同的平臺，流量變現更成熟的是微博、淘寶體系流量變現非常順暢，也比較成熟。當然就是知識付費這個領域起來如此之快，我覺得一個是內容付費本身是一個消費習慣的養成，大家除了在娛樂上愿意去為內容付費買單之外，逐漸愿意為知識這樣原本教育培訓類才會付費的去付費，當然很多人講焦慮感，我覺得中國人的焦慮感會長期存在的。如果說焦慮感再加上消費習慣，而且內容付費的這個習慣是不可逆的，這個人群越來越大，買的東西越來越大，這個市場一定是比較大的發展。我覺得風口沒有那么火爆，但它會長期存在。而且對各家來說考驗也蠻大的。

梁冬：什么叫講通俗的話？

新榜創始人徐達內：這段時間跟95一個小姑娘討論一個話題的時候，講了很多最后我反思了一下，承認她說的是對的，不管你承認不承認，我們消費內容的習慣是向碎片化這個方向去發展，其實過去很多傳統的生產方式其實回頭再看傳統，過去消費它是一個報紙，當然跟物理層面有關系。到今天可能是消費的一個顆粒品，我就看其中一個專欄，今天就看這個，本來不看其他的，為什么為其他的版面買單呢？這里更加聚焦帶來具體階層的人的價值或者利益，回頭看不管是微信公眾號還是其他平臺非常多的我們稱之為情感，也有人稱它為雞湯。會發現里面有非常多的類型找準一個代言群體，說全世界我最牛逼，你們對誤解了我，你們都不理解我。像我這樣的中年男子也一定不會火。

梁冬：海洋，我感覺騰訊尤其微信公眾號，因為你們是可以看到最好平臺的內容。這個猜測對不對？

騰訊投資并購部助理總經理余海洋：這是我想講一下內容對行業整個開發，第一非常看好內容行業，第一就像張老師說的忽然間和移動互聯網越來越占據大家的時間，所以互聯網和移動互聯網大量占據用戶的時間。第二國家發展到這個階段，對內容需求越來越多。所以我覺得這對內容行業兩個非常大的利好，可以看到從游戲到閱文，到少杰的直播平臺都收獲了很大的利。

還有就是說我們在內容投資方面或者騰訊跟大家去合作方面，我們也會去投很多平臺和CP，包括閱文昨天上市了，包括少杰的斗魚，還有快手，還有音樂集團，都是非常細分的平臺。我們這樣看，我們自己是連接著很多的互聯網用戶，但是在每個細分領域我們有時候跟一些更加垂直或者更加精細化的平臺去合作，能夠讓我們的用戶獲得更好的內容，這是一個大邏輯。

你問的問題，就說我們做內容收割者，我們的初心怎么給用戶提供更好的內容，但從某種角度上講我們確實自身連接很多用戶，然后我們在一些細分領域確實做得非常好，比如說像游戲，導致從結果上看可能我們從內容領域賺的錢最多，同樣剛剛講也把很多資源和獲利或者錢拿出來再投到行業里，幫助更多人發展。

梁冬：我一直有個擔憂，很長一段時間內容是受到專業的訓練、有某種的內容使命感的人在做?，F在我們看過來整個的趨勢變化了，每個人都在創作，每個人都可以成為專家。于是今天有個誤解，最后的標準變成是說誰的流量大，誰的影響力大。我們也知道真的讓一個東西很容易傳播，八卦的東西或者說不那么有競爭含量，但其實真的很迎合大家惡趣味的這種內容真的很好。流量它也是一個飼料，作為一個飼養員的心態和做內容心態可能不太一樣。我的問題是，問在座的各位就是說當你們面對一個選擇，我要投一個內容賺錢，這個內容可能會社會產生一個比較好的一個引導而不僅僅是迎合的時候，你們內心里面是什么樣的標準。我想從泉靈開始問。

張泉靈：從我的角度上來說，有些事情不那么矛盾，不需要把它完全的分割開。我舉個例子，同一個夫妻做的幾個號，我仔細搜索過，專門跟這夫妻討論過，流量非常大，這兩個集群主要體現在四類內容上，分別是星座、養生、拜佛、兩性關系，人群覆蓋年齡段非常廣，從20到70歲都是他們的用戶。這兩夫妻就是玩流量。

梁冬：不是做內容出身的。

張泉靈：大多數絕非原創。商業價值蠻高的，從流量變現的情況來看天花板相對比較低，所以從投資的角度來說，其實是一個你什么價格投到什么未來，流量導致對價格的預期也蠻高的。而且說句實話干這活的成本很低，導致不需要任何投資，自己活得相當不錯。我作為外部的投資者小股東進來這個價值在哪里，最后沒有投，這是蠻大的問號。我覺得不是很需要去把它說有的流量很大是否就一定意味著它價值很高，是否有些好像內容不錯，這兩個事情不是那么對應的。

我講另外一個例子，我們投的項目當中至少有三個項目是完全基本上活在微信生態里的。那么剛才季總說變現的邏輯，我覺得微信可能會有一個屬于自己的變現邏輯，內容用來干什么，淘寶很明顯就是電商，那么微信恰恰有一個你可能綜合變現的一個可能性，我們投了年糕媽媽，銷售量上數一數二的狀態。非常有意思就是隨著今年整個的知識變現更好的狀況下，因為它本來是內容獲客，繼續內容付錢是非常自然的事情，所以剛剛知識變現今年有非常好的收入，對電商來說又是正向促進的循環，那部分內容有沒有社會價值，回到始初的問題對年輕媽媽來說無非想得到的就是兩件事情。年輕的媽媽需要年糕媽媽給她的就兩樣東西，第一個就是怎么養孩子，這是個知識訴求，第二該買啥，因為都不知道買什么，哪個更有經驗，微信體系下這兩個東西都同時可給，而且是正向循環。

梁冬：在你們的后臺看過來，你們認為這兩個方向哪個跑得更遠一點。、

張泉靈：這兩件事情當中還有一個連接的可能性，就是新品牌孵化。所以我不覺得這兩個是分離的賽道，有可能在微信體系下是融合的賽道。

梁冬：少杰，現在的主播有兩種可能性，一種是直接內容很好，很喜歡直接打賞，另外也變成是直銷的一部分，他們也變成流量變現的一部分。這兩種趨勢哪種更具有方向性。

陳少杰：目前看還是以內容作為主流，打賞或者是一些其他的方式呈現。直接由主播來做電商現在還是比較少。相對來說變現的效率還是比較低，賣個東西要利率的，另外還有一些各種各樣的環節。因為打賞是最方便的。

梁冬：直播我看得少，哪一種內容是最容易獲得打賞的。從那個學術后臺背景講，不是前臺看到的，從后臺看到的你們的邏輯。

陳少杰：我們大概有兩種，一種是肯定美女多，帥哥美女是最容易。

梁冬：帥哥賺得多還是美女？

陳少杰：其實差不多，快手前10很多都是男的，我們也有男主播是比較大的，可能在前10名以內有三四個是男主播。

梁冬：通常干什么呢？

陳少杰：就是打游戲給大家看。

梁冬：你有沒有覺得說掙半天沒主播掙得多，有沒有想說自己去干直播創業算了。

陳少杰：這個沒有人看，要么看帥哥美女，要么看打游戲。

梁冬：可以兼職，不要給投資人更多壓力。這兩個賽道其實是有交叉的，季老師你認為有沒有更多賽道的可能性，內容直接變現或者是流量，有沒有中間的可能性，可能是什么？

季薇：內容和電商完全能區分開來，不是的，這個東西是虛擬的商品，既可以賣這個東西，包括我們游戲道具的交易，這些東西都是虛擬的商品，虛擬商品的交易變成實物的交易要求，要相對來說對拷貝的要求各方面更麻煩，對投資的要求非常高。所以這東西也不能完全分開。內容第一就是引流，內容不是作為流量的入口各大平臺也不會去把內容作為這么重要的一個話題來講，首先是流量，然后自身的變現更多樣化。每一種內容形態來說變現的效率是不太一樣的，我舉個例子來說內容本身付費，網文可以，劇也可以去付費。短視頻內容付費，那廣告，然后接下來就是電商，這個多一些，對每一種內容的形態來說變現的可能性不太一樣，這要區別每一類內容形態上再仔細的觀察。整體來說一定愿意選擇人群比較廣泛的，然后大家愿意去講，但這么看也挺重要。

梁冬：現在網絡看過來，愿意為內容相關的電商付費的人群最集中是在哪個？像年輕的媽媽嗎？在你看來哪些人群是最核心愿意付費的人群？

季薇：首先微信體系里本來電商付費也是比較大的一個領域，如果從電商的角度來說確實是微博跟淘寶更直接一些，當然也不是所有的?？赡芊菢说母菀滓恍?，服裝等等，這相對來說產業鏈更完整，物流、供應鏈要完整。垂直品類產業鏈不完整，有些品類沒有帶運營商，那自己物流比如從媒體人去做，內容去做的一個團隊來說，對他來說建供應鏈是很麻煩的事情，也要看垂直頻率怎么樣。

梁冬：徐老師，能不能給我們講講新榜在后臺看到有代表性的，要開始重新開始說通俗的話，年輕人的觀點。我想問兩個問題，能不能給我們更深入的講講什么叫說通俗的話，我也需要學習。這是第一個問題。第二個你們在新榜后臺看到了什么讓你們很新奇的發現。

徐達內：我們不是專業的投資機構，從自己的平常的工作中去發現的一些規律，我其實現在看內容更多的時候會把它放在場景里去看，這個內容我會在什么場景下去消費，上下班途中去看的，還是我躺在被窩里看，還是早上的洗手間去看，我覺得非常重要。場景里看內容，前段時間我看一個視頻，講讓大更大，讓小更小，坦白講現在市場上絕大多數短視頻我認為都還不夠短。在周末的晚上我愿意坐下來打開騰訊視頻上游戲類的，我準備兩個小時做這件事情。但地鐵上刷一個非主流的時候，希望不用打開它，直接一閃而過的。就說讓大更大，讓小更小。我先從場景上看這個問題，我覺得這個恐怕是我現在去看內容的一個基本的這么一個設想。

我想講的是接下來人工智能，會使得我們過去有些純粹的記錄者，只是一個簡單的記錄這個價值就更加小了，我自己做編輯的，所以編輯很重要。

今年年初發現一個號，估計在座各位從來沒有在朋友圈里看到過這個夜聽這個號，他是去年年底的時候好像才100萬粉，先生已經2500萬了，后來我總結我的朋友圈從來沒有看到，為什么呢？我把媽媽的手機拿出來輸入了夜聽兩個人發現他的朋友圈好多。發現微信是挺圈層的東西，這個領域不存在，別的領域就存在。

我們需要愛，不僅僅你需要，他們也需要，剛剛泉靈講的養生、星座、兩性、拜佛，還有人在網上做燒香、敲木魚，這樣的生態里現代人情感需要慰籍的狀態，《知音雜志》是多么成功的傳統類型?，F在講微信，包括整個騰訊的大內容生態，包括現在企鵝號都會有非常棒的超出我們的朋友圈，千萬不要以為我們的朋友圈就是全世界。

梁冬：有一天有個快手的投資人開兩個半小時來我辦公室教育，說老梁就這么多人了，大部分人都在我們快手上面，我說快手做什么的，然后展示給我。那時候發現中國的分層，中國社會的分層比每個人想象都嚴重，這個分層還挺明顯的。海洋分享一下雙百計劃投資人的一個思路好不好？

余海洋：我覺得我們思路有幾個大點：

第一點就是說我們堅信，你看提到很多內容，很多吸引流量的內容，這方面很關注到，我們認為就是說隨著行業逐漸走向成熟，它用戶對于內容的需求是多元化的，這分為有很多不同的細分品類，對于每個品類的內容要求很精致。所以我們在不同的細分領域去找最優秀的內容。優秀的標準有兩個，一個是用戶是不是真的喜歡，第二平臺所宣揚的價值觀，有可能用戶喜歡的不是一個特別讓公眾看到的東西，這兩個都要去考慮的，這個確實有這個平臺的社會的責任在里面。

第二點就是我們也看到了創業，大家還是有從一個小的團隊到一個IPO或者更成功的公司來講，還有創業者比較純的做內容的，他們對一個公司怎么樣一個更好的商業化、規模化，這需要平臺扶持和引導的，這方面我們做很多的努力。我們應該后續建立渠道讓大家找到我們。

梁冬：把后面的時間留給現場提兩個問題。

提問：我們現在平臺在攝影領域的一個自媒體。我們現在作為一個應用內容特別需要，說你現在沒有盈利，我們需要投入之后給我什么樣的回報，我想說如果我有了盈利，好像不太需要你投資。這個投資方面對于優秀是怎么鑒定的希望能介紹一下。

季薇：確實內容現在的變現途徑比較多樣化，人家問有沒有盈利也可能是正常。我覺得可以說現在你是不盈利的或者怎么樣，但也還是要有比較清晰人群在什么樣的場景下有你的產品，是2B還是2C，什么模式去變，有個更好的預測去判斷。

梁冬：最后一個問題。

提問：我想提問一個問題，就是在互聯網時代企業轉型這個管理方面會有一定的困難，咱們有比較好的解決辦法嗎？我問一下余老師吧。

余海洋：傳統企業的轉型，我覺得倒不是說傳統企業就說任何一家到一定規?；蛘呤钦f它有一定的習慣做事方法的公司在面臨新的轉型的時候都會遇到挑戰，就說互聯網公司依然是這樣的。我覺得這里面我自己認為一個非常大的關鍵點說創始團隊或者管理團隊對這件事的認知和決心。轉型一定是比較正常的過程，我們看到很多東西其實最后都是沒有辦法落地，沒有辦法從長期改變大家的習慣，去體現價值。我們看包括投了很多企業服務公司，會發現最開始用應用的時候或者說用新的流程的時候，確實面對很多挑戰。堅持下來這個符合未來大發展方向從中期和長期受到很大的受益。

梁冬：第一個圓桌論壇時間差不多的，我也有一個自己的感受跟大家分享。最重要的我們可能不能狹義的定義所謂的內容，很早之前指生產的內容，原創是指原創，現在看過來關于內容是生態，有場景的思考，把流量變成生意的思考，甚至還有渠道分發的思考。未來有興趣與騰訊這條大船，說明已經看到了大的方向，全世界對于精神文明的需求越來越大了，但是在這樣的一個大的過程當中我們一定要拓寬以往過去這么多年很狹隘的看法或者成見，通過這些尋找到屬于每個人的機會。最重要你本身的性格和興趣適合做什么。有些時候我覺得一個東西對，但如果不適合你，對你來說不對，對你適合哪怕說不是很大也是很對的一件事情。

來源：品途商業評論