博鰲亞洲論壇:眾籌成為首日聚焦議題!金融
作者: yeyeyeye
“新經濟”話題是2016博鰲亞洲論壇焦點。新媒體與傳統媒體的關系、痛并成長著的互聯網金融、無所不包的眾籌、共享經濟等話題都在論壇的首日進行了討論。
3月23日下午開始的無所不包的眾籌分論壇備受關注。巴基斯坦計劃與發展部長Ahsan IQBAL 、中國人民大學金融與證券研究所所長吳曉求、京東金融副總裁金麟、京北眾籌總裁羅明雄、BABYLOAN執行委員會委員Jean-Charles SIMON 、眾籌網、原始會CEO孫宏生作為討論嘉賓出席論壇并發言。
眾籌為什么火?有沒有什么是不能眾籌的?平臺是否盈利?這些眾籌核心問題都得到了大佬們的回答。而金麟公開回應了京東眾籌兩個備受關注的大項目的相關問題。
眾籌為什么火?
孫宏生:美國喬布斯法案給了眾籌豁免
2013年底,2014年初,主要是美國喬布斯法案,喬布斯法案的激勵之下,第一次允許初創企業向普通的投資人融資,第一次允許普通投資人投資初創企業,給眾籌企業一個豁免,可以不去證監會備案先開干,這是火的主要原因。
羅明雄:中間的橋梁必然火
類似京東、阿里的上市,激勵一大堆創業者,創業可以一夜成名,可以暴富,大量的高凈值客戶投什么?中間的橋梁必然火。眾籌是一個新名詞,但這個概念不是新的。原來做的私募都是眾籌,隨著互聯網金融的發展,眾籌必然會火,而且持續會更火。
金麟:90后在人群中結構占比不斷上升
眾籌有情懷的部分,是設計感的產品,智能硬件差異化消費的產品的體驗,這些是隨著90后的崛起,市場的需求對這一塊的上升速度是明顯高于平均。我們覺得過去中國的眾籌土壤相對貧瘠,但我們對未來特別樂觀,隨著90后在人群中結構占比不斷上升,就會帶來大家無論是在消費習慣上,還是對情懷的支持上,這一塊有很好的前景。
Ahsan IQBAL:眾籌現在在巴基斯坦也是非常火
眾籌現在在巴基斯坦也是非常火。但是它的發展還是在初級階段,尤其在社區發展和慈善這三個領域,眾籌經常得到使用。
京東首度公開回應近期大可樂手機和小牛電動車兩個大案
金麟:創業企業恰好是本身會遇到比較多風險的一個領域,失敗率是最高的一個領域
產品眾籌和股權眾籌不一樣,產品眾籌如果投錢了,需要獲得的是對等的回報。大可樂手機作為京東眾籌一度的標桿項目,最后發生了另外的問題,跟眾籌本身沒有直接的關系。再有一點,我們認為我們仍然服務的是創業企業這個事情,這個事情是有價值的。創業企業恰好是本身會遇到比較多風險的一個領域,失敗率是最高的一個領域。唯其如此才有價值,如果是成功企業,為什么要做眾籌呢?
因此我們覺得眾籌能夠帶給創業企業什么東西?一是能夠更多地、更早地獲得資金;二是能夠獲得更多的粉絲。眾籌這個形態原來是社區、社群,是一個有情懷的事情,進入中國以后發生一些變化,發生什么變化?當時我們設計商業模式的時候,像一般主流的、海外的眾籌平臺上跳票非常頻繁,跳票是一件太常見的事情了。包括眾籌項目成功以后等待時間很長,5個月、8個月。
但中國的消費者不可能認同這么長的等待時間的,即使出于創業企業的目的初衷不變,我們希望在更晚的階段切入眾籌,這樣給到支持人的時間更短。大致上我想要澄清的這一點,這兩個案子跟眾籌本身沒有什么關系,雖然有新聞性。第二部分,我們覺得創業企業支持人,支持到眾籌項目里頭去,本身過程也是需要了解眾籌本身的意義,而不只是當成一個買貨的渠道。
孫宏生:運動員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了
眾籌作為第三方的居間平臺,居間平臺不要深入介入到具體的業務里。運動員和裁判員明顯不一樣,很多人把身份混淆了。比如說在平臺上融資的項目,你說你介入到交易環節里面去,對風險承擔責任,眾籌平臺越界了。
京北是要讓京東找不著北?
羅明雄:市場空間那么大,還沒到競爭的時候
東西南北,有京東、京南,沒有京北眾籌,我們把京東作為老大哥,學習的標桿。有人問我,羅總,是不是取京北,讓京東找不著北?不是這樣。有沒有競爭,現在遠遠沒有到競爭的時候,市場未來想象空間那么大,包括在座141家股權眾籌平臺和280多家眾籌平臺,所做的只有一點點。
眾籌平臺基本不盈利?
金麟:股權眾籌在京東內部定性是增長型業務,不奢望現在馬上盈利
京東整體到現在沒盈利,電商部分盈利狀況非常好,只是我們在用現金流的錢來補貼新興業務,新興業務包括金融業務、京東到家,而我們的補貼已經看到效果了。一家企業當發展到一定階段以后,需要尋求新的增長點,因此會不斷地補貼。股權眾籌在我們內部定性是增長型業務,不奢望現在馬上盈利。
羅明雄:京北眾籌是國內唯一一家盈利的股權眾籌平臺
孫宏生:投資人賺錢了,平臺很難不賺錢
我們更多跟優質的資產端合作,尊重他們的項目獲取能力,跟他們合作的過程中我們有機會創造價值,是第一個盈利的思考點。第二,其實還是服務投資人,讓投資人有財富效應,投資人賺錢了,平臺很難不賺錢,盈利方式有多種多樣。
不掙錢圖什么?
吳曉求:他們有公益心
羅明雄:我堅信金融是掙錢的
我們去年是唯一一家掙錢,掙不多,掙2萬元,但還是盈利,盈利可以保持健康的奔跑。我堅信金融是掙錢的,互聯網金融在金融前面加定語,本質是應該掙錢,我們投資的P2P,有三家利潤有5000萬。
吳曉求:這個結論是對的,互聯網金融服務的對象是小微,技術層面決定了不能發大財。如果為富人服務的東西肯定發大財,為小微不可能發財的,如果發財就會出現易租寶了。
如何看待股權眾籌散戶化?
吳曉求:散戶化是基本的特征,不可以把這個基本特征說是不對的事情
要回到他本來的意思,本來眾籌就是為創業者服務的,或者是創業者的成長機制,所以顯而易見散戶化是基本的特征,不可以把這個基本特征說是不對的事情。如果大規模的可以通過其他的投資方式,也不要把眾籌泛化,2個人投10個億也是眾籌,這不是本來意義的眾籌。2個10億,各投5億也是眾籌,那就不是了。
不要把互聯網金融貴族化,這是完全的誤區,更不能把眾籌貴族化,否則一定會出事的,出事的東西都是貴族化。
今日資本徐新:互聯網的騰飛就是讓中國老百姓都賺錢
眾籌解決的問題是成千上萬的老百姓也可以投資京東早期的項目,我們錢的來源都是大的資本家,身家幾十億美金的家庭或保險公司的錢。但風險非常、非常大,中國人情懷差一點,要賺錢都很快,我們投京東,2006年投到現在還拿著呢。大部分老百姓一般投2個月。小微風險非常大,服務成本非常高,里面是漫長的過程,總的來說互聯網的騰飛就是讓中國老百姓都賺錢。
在投資者教育問題上,政府扮演什么角色?
吳曉求:投資人沒什么教育不教育,最不需要改進的就是投資人!
我一般不用教育這個詞,教育有點居高臨下,覺得你什么都明白,實際上什么都不明白。我們最應該改進的,第一個是平臺,平臺本身需要改進。
第二,改進融資方盡可能對社會的信息披露,投資人沒什么教育不教育,怕就怕給的是不對稱的信息,騙他了,就沒辦法知道這個信息是不是真實的。
第三需要改進的是監管,如果對金融體系有改進的意義,對社會有進步的意義,對創新意義就會把容忍度放大。本身就是對傳統金融的挑戰和顛覆,如果懷著傳統的眼光看,各個都是非法集資就完了。最不需要改進的是投資人,因為他是理性的,只要這些東西都好了,一切交給他。
如何應對大洗牌?
吳曉求:如果做牌照業務,肯定沒前途
我認為互聯網金融除了支付需要牌照,我不認為他要牌照,如果要牌照就死,優勢就是因為沒有牌照,有牌照無法跟傳統金融對抗。我把互聯網金融看成科技型企業,雖然有金融功能,但我不看成是金融企業。一旦是科技型企業就不需要牌照,只要定位為科技型企業,就會很快的發展,因為沒有約束。
羅明雄:別一下子管太死,公募需要牌照
2016年進入真正的良幣驅逐劣幣,假設你是監管者,P2P和股權眾籌怎么管?簡單是掐著增量,梳理存量,把存量梳理好以后再管理增量。金融和投資玩的都是別人的錢,別一下子管得太死,太死沒空間了,所以是登記制、備案制、牌照制,京東可以走牌照制,私募股權眾籌不怎么可能發牌照。類似于公募股權眾籌一定要牌照化,如果突破200人,到2000人,很多想干壞事,或者沒有能力控制干好事的人都會干壞事。
Ahsan IQBAL:我們認為在牌照制、非牌照制,技術和金融領域,界限正在模糊
公募眾籌可能會怎么做?
羅明雄:不管做任何眾籌,草根沒有任何機會了
跟P2P不一樣,P2P從2007年開始到2013年,給了6年的成長期,眾籌太難了,沒有給草根任何成長機會。
金麟:誰也不知道出來以后結果在不同的土壤下會出現什么樣的情況
這畢竟是一次實驗性的東西,誰也不知道出來以后結果在不同的土壤下會出現什么樣的情況。我們自己會覺得樂觀來看,可能會產生出粉絲經濟和C2B的很多互動。出來的東西不一定只是完成融資,可能幫助企業的成長,幫助估值提升更快。這個標的的價值都會因為融資行為而改變,這是一部分。第二部分,也會對企業造成很多的負擔,變成非上市的公眾公司以后信息披露的要求,商密的問題會成為新的成本。中間權衡出來以后會成為什么樣的形態,還是挺讓人好奇的。
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